der Ring des Nibelungen in Hamburg

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    • Gottschaf schrieb:


      ab 3:40 sowieso ( ist das das Walküren-Thema ? ) , und dass Du es in die Mitte der Aufnahme, quasi als Höhepunkt, eingebaut hast!

      ab 5:15: Das ist eine überraschende Wendung, und zwar hin zu einem Thema, das ich nicht kenne! Abwechslung ist also auch drinne!



      Ja, des ist der Walkürenritt - das Thema welches Du womöglich nicht kennst, ist der Feuerzauber/Wotans Abschied von Brünnhilde - mein Teil ist daraus entnommen:ab 3:44 (ich weiß , die Inszenierung ist grauenvoll, aber darum geht es ja nicht ;) )

      Viele Grüße

      Henry
    • Gottschaf schrieb:


      ab 3:40 sowieso ( ist das das Walküren-Thema ? ) , und dass Du es in die Mitte der Aufnahme, quasi als Höhepunkt, eingebaut hast!

      ab 5:15: Das ist eine überraschende Wendung, und zwar hin zu einem Thema, das ich nicht kenne! Abwechslung ist also auch drinne!



      Ja, des ist der Walkürenritt - das Thema welches Du womöglich nicht kennst, ist der Feuerzauber/Wotans Abschied von Brünnhilde - mein Teil ist daraus entnommen:ab 3:44 (ich weiß , die Inszenierung ist grauenvoll, aber darum geht es ja nicht ;) )

      Viele Grüße

      Henry
    • Ach ja...Siegfrieds Tod...dieser Dirigend leidet offensichtlich an der Hinrichtung Siegfrieds:

      Ich persönlich sehe es hingegen als einen Befreiungsschlag...ja mei, da kommt ein dahergelaufener Drachen und Zwergenmörder aus den Niederlanden daher, und reißt sich einfach mal unter Androhung von Gewalt Burgund unter den Nagel - und damit nicht genug, bescheißt er auch noch Wotans Tochter Brünnhilde - und da soll man wirklich traurig über die Entfernung dieses Mistviecherls sein? Der wirkliche Held ist hier Hagen von Tronje, jener hat Burgund von diesem Eindringling befreit.

      Viele Grüße

      Henry
    • Ach ja...Siegfrieds Tod...dieser Dirigend leidet offensichtlich an der Hinrichtung Siegfrieds:

      Ich persönlich sehe es hingegen als einen Befreiungsschlag...ja mei, da kommt ein dahergelaufener Drachen und Zwergenmörder aus den Niederlanden daher, und reißt sich einfach mal unter Androhung von Gewalt Burgund unter den Nagel - und damit nicht genug, bescheißt er auch noch Wotans Tochter Brünnhilde - und da soll man wirklich traurig über die Entfernung dieses Mistviecherls sein? Der wirkliche Held ist hier Hagen von Tronje, jener hat Burgund von diesem Eindringling befreit.

      Viele Grüße

      Henry
    • Hi Henry ;)

      ja mei, da kommt ein dahergelaufener Drachen und Zwergenmörder aus den Niederlanden daher, und reißt sich einfach mal unter Androhung von Gewalt Burgund unter den Nagel - und damit nicht genug, bescheißt er auch noch Wotans Tochter Brünnhilde - und da soll man wirklich traurig über die Entfernung dieses Mistviecherls sein? Der wirkliche Held ist hier Hagen von Tronje, jener hat Burgund von diesem Eindringling befreit.


      uhhh @ schwarzgedrucktes:

      Ich hörte mal, Wagner gestaltete die Handlung auch teilw. um, gab Protagonistinnen und Protagonisten usw. neue Funktionen ...

      ich jedoch besitze nur das Nibelungenlied in 2 Bänden, mittelhdt. Text und Übertragung, fußend auf der rel. komplizierten Quellenlage, aus der der Übersetzer nach bestem Wissen und Gewissen den Text stellte, ...

      und daher...fragte ich mich ganz kurz beim Lesen des schwarzgedruckten, ob....

      ....diese Praktiken TATSÄCHLICH im Schlafgemach von Brunhild stattfanden :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

      ist ja ferkelig :h:h: :h:h: :lol:

      mhh....Spaß beiseite:

      Früher dachte ich immer, Siegfied wäre n Holländer. Aber dieses "Niederlande" ist glaub ich nicht mit Holland identisch..

      Auch ich war übrigens schon IMMER für die Burgunder, und Hagen hat - unhöfisch !!! - durchgegriffen. Das mag ich an ihm. Kompromisslos. Endgültig.

      Ich mag die Burgunder auch z.B. deswegen, weil Siegfried beim ersten Auftreten an Gunthers Hof ( jetzt aus meinen Büchern !!! ) so frech und fordernd auftrat.

      Da tat eine kleine Abkühlung ( späterer Tod ) schon mal ganz gut, finde ich.

      Ich hab mir immer gewünscht, jemand hätte zu ihm gesagt: "Wenn Du nicht größtenteils unverwundbar wärest, würdeste hier nicht son Larry machen!"

      Doch natürlich findet man eine solche Textstelle nicht - hätt ja viel Fun weggenommen von Story, die sehr spannend ist, finde ich.

      Ich mag also Hagen von Tronje sehr, als Charakter, und auch sehr gerne Dankwart und auch ganz besonders mag ich Volker von Alzey, über den ich mir - allerdings nur in meiner Phantasie - immer vorstelle, er wäre dem Gemetzel entkommen und wäre der Urheber des eigentlichen Liedes, quasi also der Verfasser, der WIRKLICH dabei war, beteiligt und Augenzeuge.

      Aber wissenschaftlich wird meine - für mich schöne - Phantasievorstellung wohl nicht haltbar sein ;)

      Wagners Werk ( dieses Riesending ) habe ich nich nie in einer Aufführung gesehen, immer nur Teile, kurze Teile, im TV manchmal, was ich grad so aufschnappte. ;)

      Aber hier gibts mit Sicherheit viele Wagner-Fans. Rolf fällt bestimmt auch noch was ein, hier, glaub ich, und damit

      LG, Olli !
    • Hi Henry ;)

      ja mei, da kommt ein dahergelaufener Drachen und Zwergenmörder aus den Niederlanden daher, und reißt sich einfach mal unter Androhung von Gewalt Burgund unter den Nagel - und damit nicht genug, bescheißt er auch noch Wotans Tochter Brünnhilde - und da soll man wirklich traurig über die Entfernung dieses Mistviecherls sein? Der wirkliche Held ist hier Hagen von Tronje, jener hat Burgund von diesem Eindringling befreit.


      uhhh @ schwarzgedrucktes:

      Ich hörte mal, Wagner gestaltete die Handlung auch teilw. um, gab Protagonistinnen und Protagonisten usw. neue Funktionen ...

      ich jedoch besitze nur das Nibelungenlied in 2 Bänden, mittelhdt. Text und Übertragung, fußend auf der rel. komplizierten Quellenlage, aus der der Übersetzer nach bestem Wissen und Gewissen den Text stellte, ...

      und daher...fragte ich mich ganz kurz beim Lesen des schwarzgedruckten, ob....

      ....diese Praktiken TATSÄCHLICH im Schlafgemach von Brunhild stattfanden :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

      ist ja ferkelig :h:h: :h:h: :lol:

      mhh....Spaß beiseite:

      Früher dachte ich immer, Siegfied wäre n Holländer. Aber dieses "Niederlande" ist glaub ich nicht mit Holland identisch..

      Auch ich war übrigens schon IMMER für die Burgunder, und Hagen hat - unhöfisch !!! - durchgegriffen. Das mag ich an ihm. Kompromisslos. Endgültig.

      Ich mag die Burgunder auch z.B. deswegen, weil Siegfried beim ersten Auftreten an Gunthers Hof ( jetzt aus meinen Büchern !!! ) so frech und fordernd auftrat.

      Da tat eine kleine Abkühlung ( späterer Tod ) schon mal ganz gut, finde ich.

      Ich hab mir immer gewünscht, jemand hätte zu ihm gesagt: "Wenn Du nicht größtenteils unverwundbar wärest, würdeste hier nicht son Larry machen!"

      Doch natürlich findet man eine solche Textstelle nicht - hätt ja viel Fun weggenommen von Story, die sehr spannend ist, finde ich.

      Ich mag also Hagen von Tronje sehr, als Charakter, und auch sehr gerne Dankwart und auch ganz besonders mag ich Volker von Alzey, über den ich mir - allerdings nur in meiner Phantasie - immer vorstelle, er wäre dem Gemetzel entkommen und wäre der Urheber des eigentlichen Liedes, quasi also der Verfasser, der WIRKLICH dabei war, beteiligt und Augenzeuge.

      Aber wissenschaftlich wird meine - für mich schöne - Phantasievorstellung wohl nicht haltbar sein ;)

      Wagners Werk ( dieses Riesending ) habe ich nich nie in einer Aufführung gesehen, immer nur Teile, kurze Teile, im TV manchmal, was ich grad so aufschnappte. ;)

      Aber hier gibts mit Sicherheit viele Wagner-Fans. Rolf fällt bestimmt auch noch was ein, hier, glaub ich, und damit

      LG, Olli !
    • Hi Olli,

      Mal vorweg, es gab 1966 eine hervorragende Verfilmung der Nibelungensage mit Karin Dor in der Besetzung Brünnhildes. Das waren 2 Teile, Die Nibelungen und Teil 2 Kriemhilds Rache.
      In der Verfilmung wird sehr deutlich was für ein Ekel Siegfried ist, König Gunther ein ziemlich opportunistisches Weichei, und Hagen jener welcher alles versucht die alte Ordnung wieder herzustellen.

      Wagner hingegen hat die Nibelungen - und die Göttersagen etwas arg vermischt. Plötzlich ist Siegfried der mißratene Enkel Wotans, welcher seine Großtante Brünnhilde vernascht um anschließend bei Hofe diese gegen Gudrune auszutauschen :D :D :D

      Viele Grüße

      Henry
    • Hi Olli,

      Mal vorweg, es gab 1966 eine hervorragende Verfilmung der Nibelungensage mit Karin Dor in der Besetzung Brünnhildes. Das waren 2 Teile, Die Nibelungen und Teil 2 Kriemhilds Rache.
      In der Verfilmung wird sehr deutlich was für ein Ekel Siegfried ist, König Gunther ein ziemlich opportunistisches Weichei, und Hagen jener welcher alles versucht die alte Ordnung wieder herzustellen.

      Wagner hingegen hat die Nibelungen - und die Göttersagen etwas arg vermischt. Plötzlich ist Siegfried der mißratene Enkel Wotans, welcher seine Großtante Brünnhilde vernascht um anschließend bei Hofe diese gegen Gudrune auszutauschen :D :D :D

      Viele Grüße

      Henry